CASO PRACTICO NRO.UNO-PENSION A SEPARADA DE HECHO

Voy a iniciar un caso práctico a fin de que todos aprendamos..
Ire comentando que pasos sigo y si por último sale acordada o no la pensión a solicitar ya que en dos Udais me han respondido de forma totalmente opuesta...y yo nunca tuve un caso así, espero les sirva a los que estén en mi misma situación y si alguien hizo una pensión de la forma que la plantearemos aqui podrá ir aportando su experiencia.
El causante falleció hace 1 año y 2 meses, estaba separado de hecho desde hace 30 años, aunque de su esposa nunca se divorció...y en el transcurso de los de los años que fueron pasando la ayudaba económicamente...son personas de edad avanzada así que todos sus hijos son mayores.
Hace muchos años que este Sr. constituyo un nuevo hogar con su concubina con la cual vivio desde que abandonó su primera esposa.
Murio como ya dije hace 1 año y 2 meses en un geriátrico...
Me viene ver la esposa (la separade de hecho) a preguntarme si puedo tramitarle la jubilación y me cuenta que el causante vivia con otra mujer etc...
Empiezo a indagar y descubro que la concubina hizo los trámites pidió la pensión y la está cobrando...
Yo fui a anses e hice el ADP de la viuda con la libreta de casamiento y certificado de defunción...
Ahora voy a pedir turno para la pensión
Mi idea es pedir que la compartan entre las dos...
Uds que opinan??? me acordarán la mitad de la pensión para la viuda separada de hecho hace 30 años?
Voy a ir comentando como sigue y termina este caso, espero que bien...

Rocio escribió:Voy a iniciar un caso práctico a fin de que todos aprendamos..
Ire comentando que pasos sigo y si por último sale acordada o no la pensión a solicitar ya que en dos Udais me han respondido de forma totalmente opuesta...y yo nunca tuve un caso así, espero les sirva a los que estén en mi misma situación y si alguien hizo una pensión de la forma que la plantearemos aqui podrá ir aportando su experiencia.
El causante falleció hace 1 año y 2 meses, estaba separado de hecho desde hace 30 años, aunque de su esposa nunca se divorció...y en el transcurso de los de los años que fueron pasando la ayudaba económicamente...son personas de edad avanzada así que todos sus hijos son mayores.
Hace muchos años que este Sr. constituyo un nuevo hogar con su concubina con la cual vivio desde que abandonó su primera esposa.
Murio como ya dije hace 1 año y 2 meses en un geriátrico...
Me viene ver la esposa (la separade de hecho) a preguntarme si puedo tramitarle la jubilación y me cuenta que el causante vivia con otra mujer etc...
Empiezo a indagar y descubro que la concubina hizo los trámites pidió la pensión y la está cobrando...
Yo fui a anses e hice el ADP de la viuda con la libreta de casamiento y certificado de defunción...
Ahora voy a pedir turno para la pensión
Mi idea es pedir que la compartan entre las dos...
Uds que opinan??? me acordarán la mitad de la pensión para la viuda separada de hecho hace 30 años?
Voy a ir comentando como sigue y termina este caso, espero que bien...

que lindo caso rocio, no me toco ninguna asi, pero me arriesgare a dar una opinion pienso que a las dos le corresponde la pension , una porque los ultimos años vivio con el y la otra porque es la sra legalmente, un caso complicado pero creo que esa seria la solucion y todos contentos.

Si, es re lindo porque yo no he tenido...espero que le den la mitad a la viuda...
Les voy a ir comentando como sigue...

Hola Rocìo:

Si. Interesante el caso y nuevo para mì. Los casos que he tenido ha sido separados hace mucho tiempo y que vivìan en concubinato tambièn hace 10 años. En estos casos la concubina no ha tenido problemas porque la esposa legìtima no ha iniciado reclamo alguno.
Pienso que en ese caso, a pesar de que la concubina desplazaba a la esposa en el derecho, le corresponderìa la mitad a la esposa, sobre todo si se pudiera comprobar que el causante seguìa ayudàndola econòmicamente.
Es lo que pienso.

saludos

Maria

Vamos a ver que pasa...tengo turno para mediados de mayo...despues les comento como me fue...

Hola Rocío:

¿ Podès contarnos algo màs de este caso?

besitos

Maria

Con todo gusto María: transcribo donde se encuentra:

Estado del Trámite: 82 - Su trámite está siendo evaluado por el Area Legal de la UDAI para la posterior resolución.
Ojala salga bien, quiero decir le den la mitad de la pension a la viuda, ademas de haberla abandonado el marido con un monton de hijos que tuvo que criar sola, ahora la pensión se la estaba cobrando la concu...

Buenisimo caso, ! Para mi , acreditados los alimentos que pasaba el causante con la esposa ... podria ser viable la acreditacion del derecho ... Como esta ahora Rocio el caso? tuviste resolucion a julio 2008 ? besooossss andrea.-

Hola Andrea, sigue con el mismo código, capaz que a fin de mes sale...les voy comentando como sigue .
Saludos.

hola rocio, en mi opinion, es un tema que va a resultar de la interpretacion que de la UDAI, de la normativa aplicable al caso, sera cuestion de iterpretacion, evidentemente que si se acredita el tema de los alimentos habria mas puntos a favor, no obstante ello si sale rechazadaque ojala asi no ocurra es un tema como para seguir al m enos hasta la CARRS.

Mi opinión es que si no estaba separado o divorciado (digo judicialmente) le corresponde la mitad a cada uno, no haria falta probar el tema alimentos etc..

El o la conviviente excluirá al cónyuge supérstite cuando éste hubiere sido declarado culpable de la separación personal o del divorcio. En caso contrario, y cuando el o la causante hubiere estado contribuyendo al pago de alimentos o éstos hubieran sido demandados judicialmente, o el o la causante hubiera dado causa a la separación personal o al divorcio, la prestación se otorgará al cónyuge y al conviviente por partes iguales.

Para que la conviviente excluya a la esposa tendría que haber separación personal o divorcio y ser culpable la cónyuge superstite.
En mi caso estaban separados de hecho... veremos que pasa...

Hola¡ Yo tuve un caso. Y la esposa y concubina, ambas por su lado hicieron los tramites y hoy comparten la pension. Cabe acotar que con ambas mujeres tenia 1 niño. Con la legal uno mayor de edAd y con la concubina una menor. Espero haber aportado algo. Chau

Hola. Tuve un caso similar. Todo comenzo en el momento del fallecimiento, la esposa legal y la concubina iniciaron los tramites en forma separadas, por supuesto sin comunicacion entre ambas, y despues de varios años ( 3 mas o menos), salio acordada, y la mitad para cada una. Con la legal tenia un hijo mayor de edad y con la concubina una nena menor. La concubina es mi cuñada, y tuvo que hacer muchos tramites inclusive viajar a la plata. Espero haber ayudado.Hasta luego.

hola Rocio, lei tu caso y es bastante parecido a uno que se me presentó, quisiera saber como te fué...si ya obtuviste resolución al respecto, o como va el tramite.saludos

Aunque no lo creas todavia no salio... esta por cumplir el año...estoy comprando los ingredientes de la torta asi la llevo y lo festejo con los de Anses...jajajaj...me rio para no llorar...
Casualmente hace como 10 dias presente un pronto despacho, ni bien me salga les comento como me fue.
Saludos.

Rocio escribió:Aunque no lo creas todavia no salio... esta por cumplir el año...estoy comprando los ingredientes de la torta asi la llevo y lo festejo con los de Anses...jajajaj...me rio para no llorar...
Casualmente hace como 10 dias presente un pronto despacho, ni bien me salga les comento como me fue.
Saludos.

rocio hace la denuncia al 0800 por carta compromiso a mi siempre me da resultado y en 30 dias !!! resuelven
ramon
me parece que tendrias que hacer incapie en los hijos que tiene lasra con el fallecido y en que no habian disuelto la sociedad conyugal (divorcio) siendo voluntad de ambos conservarla (esto es muy importante ) , ademas de probar que le pasaba dinero, no pueden el criterio de la UDAI contradecirel la ley.

Hola en relación al tema encontré la Resolución 281/2005 - Causas de extinción del derecho a pensión
Ley Nº 17.562
"....• Art. 1.- No tendrán derecho a pensión:
a) El cónyuge que, por su culpa o por culpa de ambos, estuviera divorciado, o separado de hecho al momento de la muerte del causante, excepto cuando el divorcio hubiera sido decretado bajo el régimen del artículo 67 bis de la ley 2.393 y uno de los cónyuges hubiera dejado a salvo el derecho a percibir alimentos
.-...."
Parece que la cuestión respecto de quien tuvo culpa de la separación de hecho es importante.
También el haber reclamado alimentos.
¿Se podrá probar por testigos?

hola rocio, y que paso con tu caso? tengo uno similiar- solo que la esposa trabajo toda su vida el el marido nunca le paso un peso- la sra se jubiló el año pasado y el sr declaro a su concubina antes de fallecer- el tenia una jubilacion por web- voy a hacer le adp-con libreta de familia y dni de la esposa-el fallecimiento ya aparece registrado-

gilda25 escribió:hola rocio, y que paso con tu caso? tengo uno similiar- solo que la esposa trabajo toda su vida el el marido nunca le paso un peso- la sra se jubiló el año pasado y el sr declaro a su concubina antes de fallecer- el tenia una jubilacion por web- voy a hacer le adp-con libreta de familia y dni de la esposa-el fallecimiento ya aparece registrado-

bueno te cuento que rocio no esta mas en el foro , una pena , pero fue desicion de ella y se la respeta, ademas es solo un caso practico a modo de ejemplo.

hay fallos sobre el tema Planteado, uno se publico en el diario clarin en 2.008 y creo tenerlo en algun lado, en ese caso recuerdo se daba la situacion descripta y ambas ( la conyuge y la concubina compartieron la pension que habia sido peticionada por la segunda) eso si la esposa debio probar q su marido le seguia pasando alimentos.
si encuentro el fallo, lo cuelgo.

hola a mi me llego un caso en el que mi cliente es la conviviente (18 años de convivencia), tiene una hija de 15 años con el causante, ella cobraba la pension de veteranos de guerra del sr, hace unos meses le llego la resolucion de anses diciendole que apartir del mes siguiente deberia compartir la el 50% con la viuda (aduciendo que no demostro la separacion, cosa que es mas que evidente con las pruebas que tengo).
El tema es el siguiente la conyugue habia hecho abandono de hogar, llevandose los hijos en comun, hecho que quedo plasmado en una expocision policial y carta documento, el causante tambien inicio juicio de divorcio, pero no llego a sentencia.
Yo he buscado y existe jurisprudencia para ambos lados, algunos otorgan la restitucion del 100% a la conviviente y otros confirman que debe ser compartida.
Creo que estos casos son muy interesantes y requieren hilar muy fino para saber como resolverlos. Yo voy a iniciar un reclamo por la conviviente.